Психологическая лаборатория Литвиновой
http://psylab.flybb.ru/

Нужна помощь человеку с шизофренией
http://psylab.flybb.ru/topic1065.html
Страница 1 из 2

Автор:  Ников2013 [ 08-02-2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Нужна помощь человеку с шизофренией

У моего лучшего друга болен папа. В среду учудил: написал заявление об увольнении. Хочет заниматься наукой, накупил книжек для студентов мехмата и пытается возродить свою работу. Друг говорит, что отец дважды был на лечении: когда учился – стал заговариваться в конце первого курса и второй раз – бегал с ножом за членами семьи в 37 лет (писал сложную диссертацию по физике и завалил ее). После выхода из больницы во второй раз, состоит на учете. До этого работал в одном институте, после истории с диссертацией получил работу рядом с домом, работа ерундовая, но платят хорошо (поскольку институт принадлежит крупной госструктуре – отправили на свой объект, оплата в 2,5 выше положенного). Ему сейчас 55 – нужно чтоб доработал до 60 лет, получил пенсию, а там уже не важно чем заниматься будет. Забирать ее в больницу нельзя – мой друг работает на ответственной должности в этой же структуре, и отца-психа у него быть не должно – иначе его попросят…

До этого его папа ходил к психиатру раз в 2 недели (вызывали). 1,5 года назад поменялся врач – стал его вызывать раз в год, за все это время лечение не менял… Вот крыша и поехала.
Был вчера у друга – ужас просто, ничего слушать не хочет – пенсия не нужна, работа не нужна – считает, что совершает открытие мирового класса… Сидит с книжками – я посмотрел – сразу голова заболела (слишком заумные), а друг говорит, что он сидит с ними с 6 утра до 9 часов, в 10 уходит на работу, возвращается в 5 и снова за эти книги до 12, потом снова вскакивает в 6 (никаких выходных и перерывов)… Теперь решил, что проводит с ними мало времени и решил сидеть целыми днями :(
Они там какие-то таблетки ему в чай мешают (сам он пить перестал – считает, что вылечился), но переубедить все равно не могут… Друга вызывал к себе комендант объекта, сказал, что дает неделю на то, чтобы отцу дурь из головы выбил или он его будет вынужден уволить, к тому же у него там косяки на работе пошли – ругается со всеми, очень агрессивный, орет, слюна летит, руками машет; там такие выходки терпеть не хотят…

Может, кто знает, что делать? Какие лекарства, какая дозировка? Нужно его убедить, чтобы доработал до пенсии…. Вчера его и так, и эдак – и объяснить пытались, что он не то делает (нас там 6 человек было – все с высшим техническим, в этих вещам разбираемся) – и так пытались, чтоб летом он этим занимался, а мы, как будто, поможем, и чтоб нам отдал – мы сделаем… Бесполезно! Орет, что сейчас он не работает, а вот этот его бред – настоящая работа, без которой госструктура просто существовать не сможет :).
Раз слова не понимает – значит, надо таблетками…

Автор:  Minor [ 08-02-2013, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Только и только к психиатру, это же не шутки, они могут и не один препарат выписать. Ни один клинический психолог и не разбирается со стороны медикаментозного лечения и права не имеет назначать. Не так уж трудно хорошего врача найти, в крупных клиниках точно неплохие.

Автор:  Литвинова Оксана [ 08-02-2013, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Береубеждать человека, если у него начался бред не просто бесполезно, а только его еще больше провоцировать, тк человек в этот бред искренне верит.
Только психиатр!
Можно платно!
Обычно препараты назначают комплексные, один убирают побочку другого, третий снамает возбуждение. Только обращение к психиатру.
Ну и главное не убедить отца доработать!
Главное купировать обострение!а уж там видно будет!

Автор:  Ников2013 [ 08-02-2013, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Очень жаль… Городская (муниципальная) медицина – ерунда, ведомственная – ничего не делает (друг говорил с психиатром, там предлагают в больницу увезти, а огласка особенно с ведомственной больницей ему не нужна), в частную он обращаться не хочется по той же причине – огласка. Да и не пойдет его отец никуда, это на дом вызывать надо, район у нас особенный – сразу и врачи поймут, кого лечат, и соседи догадаются.
Плохо будет, если у друга карьера накроется – и так там много недовольных, что не по годам должность занимает, друзей его некоторых там не любят… А тут еще отец шизак :). Пинком под зад отправят без разбирательств, чтоб имидж структуры не портил.

Он писал на форумы, его друзья (в том числе я) – нигде лекарства не советуют :(, только врача. Хотя он говорит, что все под его ответственность, он же сам их приобретет и будет давать…
Я, если честно, тоже за то, чтобы врач лечил – но ситуация вот такая необычная…

Автор:  Minor [ 08-02-2013, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Ников, из того, что Вы изложили и неясно какие препараты нужны. Почему бы на психиатрическом ресурсе не спросить у психиатра? Ведь врач будет вопросы сыну задавать такие, которые только психиатр может для назначения лечения задать.

Автор:  Ников2013 [ 08-02-2013, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Да, спрашивали – тоже самое… Хотят видеть самого больного. Лечился он последний год рисполептом, но видимо привык или не берет он его. Сейчас они ему мешают максимальную дозу – ничего, только больше возбуждается. Сегодня решили давать меньше (сколько выписано). Сам он не пьет (даже от валерьянки отказывается), и к врачу идти не хочет.

Автор:  Литвинова Оксана [ 08-02-2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Ников, не теряйте свемя и силы, никто он-лайн не назначит лечение

Автор:  Ников2013 [ 08-02-2013, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Жаль… Тогда другу придется пробовать получить копию истории болезни, там должно быть расписано лечение.

Автор:  Литвинова Оксана [ 08-02-2013, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Боюсь по копии тоже лечение не назначат.
Дело в том, что шизофрения имеет разное течение. От этого тоже зависит медикаментозное лечение.

Автор:  Ников2013 [ 08-02-2013, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Наверное, рискованно – но друг хочет попробовать те лекарства, которые были прописаны в прошлой период. Стал же он тогда более менее нормальным до недавнего времени.

Автор:  Олег [ 10-02-2013, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Очень странная ситуация.
Совершенно непонятно, почему нельзя человека отвести на прием в платную клинику.
Психиатры есть, ну в крайнем случае можно, наверное, и на дом как-то вызвать.

Автор:  irina7 [ 10-02-2013, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

если вам и посоветуют препарат на форуме то в аптеке без рецепта всё равно не продадут((((

Автор:  Ников2013 [ 10-02-2013, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Олег писал(а):
Очень странная ситуация.
Совершенно непонятно, почему нельзя человека отвести на прием в платную клинику.
Психиатры есть, ну в крайнем случае можно, наверное, и на дом как-то вызвать.

Он не пойдет никуда, считает себя здоровым человеком и, что враги его туда уже «закрывали» и закроют в третий раз. На дом друг не хочет – район тут особенный, живут только люди имеющие отношение к этой структуре.
irina7 писал(а):
если вам и посоветуют препарат на форуме то в аптеке без рецепта всё равно не продадут((((

Рецепт не проблема, нужен будет – будет :).

В одном чате нам посоветовали «какой-нибудь мощный нормотимик в связке с безопасным антидепрессантом» и вместо жидкостей давать пить только отвары успокаивающих трав.
В лекарствах не разбираемся, а там не уточнили: что из нормотимиков предпочтительнее? И в антидепрессантах тоже не разбираемся… С травами проще – друг уже приобрел хмель, мелису и пустырник. Валериану еще потом попробует купить (у нас нигде нет).

Автор:  Minor [ 10-02-2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Поймите, что если и стандартную схему применить, то может не подействовать, в этом всё дело, поэтому и не лечат заочно, это же не грипп, чтобы течение было одинаковое у всех. На дом привезите врача и всё.

Автор:  Олег [ 10-02-2013, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Знаете, я думаю, что нужно Вашему другу посоветовать не доходить до крайностей.
А то прямо как в кольце врагов он себя чувствует.
Посоветуйте ему договориться с психиатром из коммерческой клиники частным образом и предупредить его, чтобы белый халат не надевал. Придет как знакомый на чашку чаю - делов-то всего. Никто ничего не заподозрит. Стоить это будет не так уж дорого, ну с наценкой 100%. Если друг обеспечен - то у него с этим проблем не будет.
И всего делов.

Автор:  Литвинова Оксана [ 10-02-2013, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Ну да, всего то 5-6 тысяч, делов то

Автор:  Ников2013 [ 10-02-2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Да все это понятно – спасибо! Но он может не разговаривать с ним – убежит, как от нас, со словами «я все сказал, не мешайте мне работать» и все… Он сначала думал, что мы его поддержим, а когда понял, что мы ему совсем другое говорим – вот так сделал. Не будет же психиатр заходить в его комнату (это еще возможно) и отрывать его от рабочего стола с учебниками (вот это я себе представить не могу)…

Автор:  Литвинова Оксана [ 10-02-2013, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Ников, почему нет то
Психиатр в отличие от вас возражать и спорить не будет!
Он выслушает все и поддержит все его начинания.
Он то понимает, в отличие от Вас, что спорить не надо! Надо соглашаться. На такой беседе и построено диагностирование тяжести процесса

Автор:  Литвинова Оксана [ 10-02-2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

- Милейший, Алексей Петрович, скажите, зачем Вы молоточек к веревке привязали и молоточком расколотили шкаф и телевизор?
- понимаете, я готовился к олимпиаде 2014 года.
- ааааа, понятно!!! А зачем матушку свою ножичком пырнули?
- так мне карлик сказал, что она хочет меня из квартиры выселить и квартиру продать!
-аааа, понятно! А карлик У Вас в голове сидел в это время? Откуда он Вам про маму говорил?
- нет, не в голове, карлик живет в подвале, на соседней улице!
- понятно, любезный Алексей Петрович! Понятно!

Автор:  Ников2013 [ 10-02-2013, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Оксана, идею понял – передам другу, спасибо!
Но ведь его все равно надо будет переубедить, хотя, наверное, пусть этим тоже специалист занимается…

Автор:  Литвинова Оксана [ 10-02-2013, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Ников, забейте! Переубеждать его не будут! С ним заключат консенсус))
Это дело спеца!

Автор:  Ников2013 [ 10-02-2013, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Да, действительно… Вообще человек в своем мире живет – не понимает, что пенсия будет от 20 000 (если доработает) и около 5 000 (если уволится сейчас, а на другую работу его не возьмут, да он и не хочет работать).

Я ему завидую – на работу не ездит (как все мы), а ходит пешком через лесопарк, ничего такого там особенного не делает – получает хорошую зарплату. Плюс ведомственная поликлиника, ведомственные больницы в Москве… Все бесплатно (когда сам работал – и зуб бесплатно вылечили, и операцию сложную были готовы бесплатно сделать, любые анализы и процедуры – тоже бесплатно, на лекарства 50% платит компенсацию организация). А так же транспорт (только не частный) – бесплатно для него (я-то гражданский был, мне бесплатные проездные не давали :(, а ему положен). И он САМ хочет от этого отказаться…

Автор:  Литвинова Оксана [ 10-02-2013, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Ников, понимаешь ли, если верить на слово, чт у него шизо, то ему и правда все равно. У него другая "идея"! Вот она ему очень не все равно!
А на 20000, на клиники, на бесплатный проезд -все равно!!! Даже скорее наоборот, как мешающее исполнению очень для него важного!

Автор:  Ников2013 [ 11-02-2013, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

Там еще и биполярное расстройство, скорее всего… Один человек сделал такое предположение – друг почитал, очень похоже, говорит – то депрессия и страхи, то вот так бегает возбужденные и что делает, а в этот раз возбуждение совсем сильное.
Мне друга жалко, его убрать оттуда могут без всяких вопросов… Мне наедали аттестоваться только из-за осложнения гайморита (у меня кисты) и еще ряда заболеваний, но предлогом был именно мой отказ долбить череп и удалять кисты. Даже заведующий лор-отделением их госпиталя, который меня консультировал, ругался – говорил, что они у меня так расположены, что дыханию не мешают, иначе бы я сам просился, потому что дышать носом было бы нельзя; а вот осложнения могли быть серьезными – разрежут лицевой нерв (случайно), а как и, когда он срастется – никто мне сказать не мог, да и заклепки в гайморовых пазухах вместо кости меня тоже не обрадовали. Самое главное, что на моей работе это бы никак не отразилось – я бы занимался тем же самым, но как аттестованный, получал бы ощутимо больше + льготы, повышения и все прочее.

Кстати, ситуация критическая – в среду он должен или отказаться от заявления или будет уволен… Надо что-то делать сейчас, ведомственный психиатр отказался, сказав, что он дееспособный и надо принять его выбор :(, пока он за нож не взялся во второй раз –ничего с ним сделать не может… В платных центрах друг не был пока (у него ведь тоже работа) :(.

Автор:  Литвинова Оксана [ 11-02-2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна помощь человеку с шизофренией

По закону о психиатрической помощи никого нельзя принудительно заставить лечиться и госпитализировать тоже нельзя. Только угроза жизни других, угроза жизни себе.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/