| Психологическая лаборатория Литвиновой http://psylab.flybb.ru/ |
|
| Артиллерист, дизертир, партизан! http://psylab.flybb.ru/topic1074.html |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Серая крыска [ 08-02-2013, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Артиллерист, дизертир, партизан! |
Сон приснился, не помню его точно - я артиллерист, воин красной армии, 23 июня 1941 года дезертирую из армии, потому что страшно... а хитрый местный старик (типичный персонаж старых советских фильмов про партизан) немцев топит в выгребной яме с гавном... А потом я остаюсь в этой деревне типа связной от партизан, и пью водку с немцами... |
|
| Автор: | Серая крыска [ 08-02-2013, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Еще помню ощущение теплого (и такого, ленивого, когда поля звенят от солнца) летнего дня, выгоревшей военной формой... Еще, помню, меня совесть мучила, что я дезертирую - комсомолка все-таки, но воевать так не хотелось... |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 11-02-2013, 03:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
У меня ассоциация со свастикой, как с символом огня. Огонь несет людям прометей)) |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 11-02-2013, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Вообщем у меня такие мысли. Назревала с кем-то ссора, но в итоге все закончилось хорошо, раскурили трубку мира))) |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 11-02-2013, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Или так, возможно намек, что лучше не воевать, а найти консенсус, даже если все настроены на войну, более того на партизанскую войну, у тебя есть шанс не ввязываться, есть ресурс к вполне мирному сосуществованию! |
|
| Автор: | Valambar [ 11-02-2013, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Литвинова Оксана писал(а): Или так, возможно намек, что лучше не воевать, а найти консенсус, даже если все настроены на войну, более того на партизанскую войну, у тебя есть шанс не ввязываться, есть ресурс к вполне мирному сосуществованию! Но героем сна факт мирного сосуществования воспринимается как вынужденный, причем вынужденный из-за личного страха. Я бы подумал, что здесь размышление о том, что где-то страх надо преодолеть, иначе будет неволя в чем-то. |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 11-02-2013, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Мне показалось, что б.вынужденный факт пойти на войну. А стыд за дезертирство и страх наказания за это -навязанная кем-то (родными, общественным мнением), установка, которая мешает героине поступить, или принять решение, как ей хочется. (Из серии, нельзя спать до свадьбы, а то..., нельзя пить из лужи, а то козленочком станешь, все хорошие жены умеют готовить и блюдут дом в чистоте, все успешные люди имеют высшее образование, будешь плохо учиться, станешь дворником) |
|
| Автор: | Valambar [ 11-02-2013, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Литвинова Оксана писал(а): Мне показалось, что б.вынужденный факт пойти на войну. Ну скажем так - пойти на войну диктует долг, а дезертировать - страх. То есть конфликт не между долгом и желанием, и не между страхом и желанием, а между долгом и страхом. Желание непонятно на чем остановилось. Получается - сначала победил страх, и чувство долга укоряет, потом - сокрушение от последствий действия по страху. Но самого желания как такового не видно опять. То есть спросить героя сна "А как ты сам хотел бы поступить?", скорее всего будет ответ "Не знаю". |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 11-02-2013, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Валамбар, спсибо за пояснения. Согласна с Вами. Вот и спросим у сновидца) |
|
| Автор: | Minor [ 12-02-2013, 08:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Настоящий враг у человека один - это его собственная тень, на другие народы тень проецировать легче всего, война может рассматриваться как взаимодействие с тенью, а дезиртирство, как страх такого взаимодействия, как бегство от осознания себя. Или в конфликтной ситуации наяву трудности самовыражения. |
|
| Автор: | Серая крыска [ 12-02-2013, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
По поводу конфликта между долгом и страхом - в общем, согласна с мнением Valambar, он явно существует. Есть такое отвратительное слово - "НАДО". Оно довлеет надо всеми честными, исполнительными, совестливыми людьми, являясь синонимом слова "ДОЛГ", "ДОЛЖНА"... и прочее в том же роде. Не выполнить свой "долг" - нельзя, не выполнить то, что "надо" - невозможно. Возникает вопрос - а почему невозможно? Выбор есть всегда - либо выполнять, либо не выполнять. Выполнять - значит, делать то, что не хочется либо мешает реализовать себя. Не выполнять - значит... что? СТРАШНО узнать, что будет, если не выполнишь долг, то есть возникает тот самый "страх". Надо ли преодолевать этот страх - то есть надо ли игнорировать свой долг, чтобы иметь возможность реализовать себя? Это, наверно, зависит от ситуации. Если конфликт между долгом и страхом выражается в необходимости идти мыть посуду ("Немедленно вымой посуду!!!") и желанием, допустим, досмотреть кино, которое идет именно сейчас, а не потом, то понятно, что этот вопрос так или иначе решаем (либо путем длительных переговоров, либо быстрым некачественным мытьем, либо - ну, можно еще придумать что угодно...). А если конфликт между долгом и страхом выражается в необходимости, допустим, ухаживать за парализованным отцом, зарабатывать ему на сиделку (при наших ЗП это означает работу с утра до ночи и по выходным тоже), и самореализацией? Решаем ли этот вопрос, и возможно ли в таком случае проигнорировать долг? И если можно, то как потом быть с уважением к себе? Может ли самореализоваться человек, не уважающий себя? На мой взгляд, это нереально - значит, подобный глобальный долг должен быть выполнен любой ценой, а то, что останется после выполнения долга - это уже самореализация. Уф, устала думать. А можно ли назвать людей - тех самых, с которых я начала - тех, над которыми довлеет слово "НАДО" - трусливыми? |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 12-02-2013, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
ДОЛГ и НАДО слишком жесткие слова, часто вызывающие сопротивление, даже если кажется, что не вызывают вовсе) Надо )) стараться избегать этих слов. суметь переформулировать подругому более мягко. Не мой ДОЛГ ухаживать за парализованным отцом и НАДО на это заработать бабло всеми возможными способами, а то... я ПЛОХАЯ дочь, не достойная счастья и буду вечно испытывать ВИНУ! Перепишем историю. Мой отец серьезно болен, к сожалению так сложились обстоятельства, которые я изменить не в силах, но я могу и хочу сделать для него возможное, чтобы облегчить его и свои страдания. Для этого я много работаю и много зарабатываю, я могу нанять сиделку и мне не придется 24 часа в сутки сидеть рядом с ним, кормить, менять памперсы, мыть задницу и менять простыни, а главное, не нужно выслушивать его претензии, обиды и прочие высказывания, порожденные его больным мозгом. я имею право злитиься и раздражаться и уставать и ворчать, потому что я человек со своими слабостями! все что происходит со мной - мой бесценный опыт, который работает только на меня и мое Я. |
|
| Автор: | Гость [ 12-02-2013, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
В общем-то, именно так (в мягком варианте) оно и воспринимается, да и всегда воспринималось. Но есть еще одно НАДО - каждое утро вставать в проклятую рань и тащиться на работу. И в этом деле ни изменить ничего невозможно, ни историю переписать помягче - все равно подъем в 7 утра, в самый сладкий сон, что зимой, что летом! Это НАДО жестокое, ни задушишь, ни убьешь! И даже если работу сменить, все равно - подъем в 7 утра! С младенчества, с яслей и детского сада - каждое утро НАДО подъем в 7 утра! И именно осознание этого предстоящего кошмара мешает уже с вечера - засыпать (все равно нормально не поспишь, потому что утром вставать в чертову рань), ночью - спать (не дай Бог, проснешься ночью и не сможешь заснуть - тогда не выспишься!!! и утром точно не встанешь...), а уж утром... Еще не открывая глаз я произношу первую фразу, и, если она не матерная, то звучит примерно как "За что???" Отсюда и сны про долг, честь и совесть... |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 12-02-2013, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Перед тем, как следовать за НАДО, спросите себя: кому задо и зачем? |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 12-02-2013, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Видимо поэтому я сплю нормально и сны про интернациональный и прочий долг не сняться)) |
|
| Автор: | Серая крыска [ 13-02-2013, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Тут мы перейдем совсем в другую область - работать НАДО. Но в современной сложившейся экономической системе, где почти ничего не производят, а только перепродают, работа, на которой не создается ничего нового, превращается в скучную и бесполезную трату времени. То есть в таких условиях работа как времяпровождение никому не нужна, она не приносит пользы - ни людям (так как не создается ничего нового, нет продвижения вперед, развития науки, техники, технологий и проч., направленного на улучшение условий жизни людей), ни самому работающему (в части личностного роста, самоообразования и, следовательно, самореализации). Есть, конечно, отдельные специалисты, у которых все эти условия удовлетворяются, но их так мало... Для большинства офисного планктона единственное удовлетворение от работы - это зарплата (и то с оговорками об ее размере) - но это только шкурная выгода, не более того. А что вообще, в контексте психологии, должна представлять собой полезная и интересная работа? Похоже, это новая тема, не для этого поста. А в рамках новой темы, если она вдруг будет интересна, предлагаю сравнить две фразы: "Американцы работают, когда платят хорошо" и "Русские работают. Когда платят - хорошо!". Итак, мы работаем для того, чтобы жить, или живем для того, чтобы работать? |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 13-02-2013, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
заведешь тему или мне завести? |
|
| Автор: | Серая крыска [ 13-02-2013, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Заведи, если считаешь, что это будет интересно) |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 13-02-2013, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
давай сформулируем название тема интересна! |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 13-02-2013, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
у меня пока вертиться А НАДО ли работать? но что-то не то |
|
| Автор: | Серая крыска [ 14-02-2013, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Опять о слове "НАДО": Работа - для жизни, или жизнь - для работы? |
|
| Автор: | Литвинова Оксана [ 14-02-2013, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Заводи! Прибегу, отпишусь! |
|
| Автор: | Серая крыска [ 14-02-2013, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Сама заведи как придешь, я работаю сегодня |
|
| Автор: | Valambar [ 14-02-2013, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Артиллерист, дизертир, партизан! |
Серая крыска писал(а): Тут мы перейдем совсем в другую область - работать НАДО. Но в современной сложившейся экономической системе, где почти ничего не производят, а только перепродают, работа, на которой не создается ничего нового, превращается в скучную и бесполезную трату времени. То есть в таких условиях работа как времяпровождение никому не нужна, она не приносит пользы - ни людям (так как не создается ничего нового, нет продвижения вперед, развития науки, техники, технологий и проч., направленного на улучшение условий жизни людей), ни самому работающему (в части личностного роста, самоообразования и, следовательно, самореализации). Наблюдение кстати ценное. Многих сейчас посещает мысль, что "мне платят за то, что я делаю что-то никому не нужное". И иногда даже более-менее приличная зарплата не спасает - на работе тускло, и радости никакой. С другой стороны, на Западе многие разбогатели потому, что делали то, что им нравится. Генри Форд собрал с десяток машин в своем сарае просто для удовольствия, а потом обнаружилось, что их еще и покупают. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|