Психологическая лаборатория Литвиновой http://psylab.flybb.ru/ |
|
нормальная жизнь - что это такое? http://psylab.flybb.ru/topic1747.html |
Страница 2 из 4 |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
У меня свекровь из "князьев", настоящая фамилия с приставкой (или как правильно называется) Тер... Вот как-то справляется с ношей? Видимо докторская степень (правда не Российского университета опять же:)))) помогает) И вера в бога |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Ди писал(а): Цитата: может, пока мы так печемся о родных, мы не растем, не развиваемся и следовательно, мы продолжаем быть в травматичной связке?. А может дело в эмоциональной зависимости? |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Чтобы нормально жить. У нас всегда культировался девиз "жить достойно, чтобы не было стыдно". Но как-то.....такое ощущение, что все как назло нарушают эту заповедь) я вот сама тоже за русского замуж собираюсь, мамин род - "как же так?! зачеееем?!одумайся!" Но уже вроде приняли, но все это время меня до истерик раздирали стыд и вина, что я делаю что-то не так, что не одобрят моих поступков родичи. Недавно ток подуспокоилась. Но груз ответственности и правда очень высок, и тяжело принять факт того, что каждому времени - свои проблемы. Я не хочу стыдится того, что хочу и могу быть счастливой не так, как мои предки и родители. Слишком много "надо" у них всегда звучит, много жертвенности. ДЛЯ ЧЕГО?! кому от этого хорошо? |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Литвинова Оксана писал(а): Ди писал(а): Цитата: может, пока мы так печемся о родных, мы не растем, не развиваемся и следовательно, мы продолжаем быть в травматичной связке?. А может дело в эмоциональной зависимости? Ну я про то и говорила. Что пока не отделимся - мы не будем более здоровы в психол. плане. Вообще, пришла к выводу - чем больше ты думаешь о себе и своем психич.благополучии, не кидаясь спасать другого и предоставляя ему свободу выбора действий - тем лучше другим. Со временем и они могут научиться жить "самостоятельно", не дергая за ниточки зависимости. Но эт оооооооч длительный процесс и насколько успешный - пока не знаю... |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Надеюсь, что успешный. Я после разговора с Олей будто на новый виток вышла, а то все по кругу бегала)) Теперь хоть опять по кругу, но на ступеньке повыше;)))) |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Теперь решаю вопрос "отойти")) |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной. А что за вопрос "отойти"? |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Сейчас напишу) |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Ди писал(а): Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной. А что за вопрос "отойти"? Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю.... Круг замкнулся |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Литвинова Оксана писал(а): Ди писал(а): Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной. А что за вопрос "отойти"? Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю.... Круг замкнулся Бесит, что я все понимаю, а избавить себя не могу Выходит, что выбор не большой: либо переживать свою отверженность, либо отвергнуть и переживать стыд и вину. |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
А в своей истории вы чув-вали себя отверженной? Если так - то по мне эффективней будет через проживание депрессии своей отверженности |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Литвинова Оксана писал(а): Литвинова Оксана писал(а): Ди писал(а): Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной. А что за вопрос "отойти"? Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю.... Круг замкнулся Бесит, что я все понимаю, а избавить себя не могу Выходит, что выбор не большой: либо переживать свою отверженность, либо отвергнуть и переживать стыд и вину. Я мучилась от сближения, от навязывания этой близости Потом поняла, что сближения, там нет близости, так манипуляция мною для решения своих проблем, я потому и злюсь и жалею, чтобы не угробить маму ненароком за ее манипуляции (малипуляции маминым здоровьем с детства и до сих пор) |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Литвинова Оксана писал(а): Литвинова Оксана писал(а): Литвинова Оксана писал(а): Ди писал(а): Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной. А что за вопрос "отойти"? Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю.... Круг замкнулся Бесит, что я все понимаю, а избавить себя не могу Выходит, что выбор не большой: либо переживать свою отверженность, либо отвергнуть и переживать стыд и вину. Я мучилась от сближения, от навязывания этой близости Потом поняла, что сближения, там нет близости, так манипуляция мною для решения своих проблем, я потому и злюсь и жалею, чтобы не угробить маму ненароком за ее манипуляции (малипуляции маминым здоровьем с детства и до сих пор) Нужно ОТОЙТИ От этой мысли сжалось сердце Протест (а как жеж она без меня то)) помреть;) Настоящая Зависимость (смеюсь) --- Ди писал(а): А в своей истории вы чув-вали себя отверженной? Если так - то по мне эффективней будет через проживание депрессии своей отверженности Это как? А моя история в другом разделе (для психологов, сон про билет, Оля отлично разложила) |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Это про использование? Да, в этом много справедливой агрессии, и много стыда и вины.... Насколько я понимаю, зависимость проживается через принятие того, что агрессия в данном случае справедлива, что стыд и вина - возвращают нас в эти отношения. А отделение всегда связано с одиночеством и "бросанием" своеобразным, и это нужно пережить. Если честно, боюсь что-то еще говорить, ибо Оля лучше скажет, что и как) Я ж сама зависима (вроде как до сих пор, несмотря на то, что с мамой живем давно отдельно, но прогресс точно есть, травматика осталась) |
Автор: | Minor [ 22-05-2013, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Литвинова Оксана писал(а): Протест (а как жеж она без меня то)) помреть;) Такая же история...а ведь есть притча, как сын с отцом поле пахали, отец упал, больной и старый и умирал долго, а сын дальше поле пахал. А в реальности попробуй брось! Нанимать ухаживать, чтобы сердце рвать - не вариант, просто бросить - то же самое, да к тому же традиционно женская доля - заботиться и какая разница о ком. По идее о том, кто больше нуждается, хотя лица мужескаго полу считают иначе. |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Минор, рада Вас видеть! Поставила себя на Ваше место и если честно, не могу представить себе, как свести свою постоянную помощь на нормальный уровень, чтобы не обидеть мать, как "отказать" в помощи, сказать "сделай сама"?? |
Автор: | Minor [ 22-05-2013, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Ди писал(а): Минор, рада Вас видеть! Поставила себя на Ваше место и если честно, не могу представить себе, как свести свою постоянную помощь на нормальный уровень, чтобы не обидеть мать, как "отказать" в помощи, сказать "сделай сама"?? Равным образом! У меня не с матерью, с дедом, он по любому некоторые вещи никогда не делал, просто запустение начнётся, если оставлю или личности ненужные пришвартуются. А Вам наверно надо веские причины для отказа иметь, типа плохого самочувствия или срочных и важных дел. Или проходили уже? |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
У меня в принципе такого нет. Может в силу маминого характера - она считает, что я многого не могу, не умею, и проще самой сделать (хотя я могу и даже хочу порой). Когда приходится делать то, что не хочу - могу повозмущаться, но получаю тираду по поводу того, что мне ничего не нужно,если бы не она, то то-то....и что вы будете делать после меня, и вы меня так в могилу сведете....и болею из-за вас, с тобой невозможно общаться. И порой это так абсурдно, что я от удивления просто сказать ничего не могу - нет смысла. |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Но чувствую жалость к ней и вину за что-то, что может я не так участлива к ней. Но это всегда возвращает меня в созависимость с ней. Она потом манипулирует - если у нее депрессия,я должна быть рядом и не общаться с отцом, и не радоваться в принципе, никаких друзей и развлечений. Я должна грустить с ней и принимать ее обиды и мстить за нее будто. Еще я должна демонстрировать обязательно свое единство с матерью, свою опеку над ней, что я в обиду ее не дам и всем нагоняй дам. Она превращается в маленького беспомощного капризного ребенка (она часто им бывает,а я тут же превращаюсь во всемогущего взрослого). В итоге - энергия кончается у обеих, мы просто "никакие" и в постоянной ссоре, в постоянном напряжении и раздражении. А другая крайность - вечно критикующий всезнающий всесильный родитель, само совершенство , компетентный во всем. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Ди писал(а): Это про использование? Да, в этом много справедливой агрессии, и много стыда и вины.... Насколько я понимаю, зависимость проживается через принятие того, что агрессия в данном случае справедлива, что стыд и вина - возвращают нас в эти отношения. А отделение всегда связано с одиночеством и "бросанием" своеобразным, и это нужно пережить. Если честно, боюсь что-то еще говорить, ибо Оля лучше скажет, что и как) Я ж сама зависима (вроде как до сих пор, несмотря на то, что с мамой живем давно отдельно, но прогресс точно есть, травматика осталась) Я 20 лет живу отдельно))) Не было б ей 74, год бы не звонила. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Это кто сказал??? традиционно женская доля - заботиться )))) Заботится, но не себе ж в ущерб! |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Ди писал(а): Минор, рада Вас видеть! Поставила себя на Ваше место и если честно, не могу представить себе, как свести свою постоянную помощь на нормальный уровень, чтобы не обидеть мать, как "отказать" в помощи, сказать "сделай сама"?? Сказать, нет. Она взрослая и сама может это сделать. |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Вообщем-то выход 1 - держать границы...через крики и истерики - но держать. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Ди писал(а): У меня в принципе такого нет. Может в силу маминого характера - она считает, что я многого не могу, не умею, и проще самой сделать (хотя я могу и даже хочу порой). Когда приходится делать то, что не хочу - могу повозмущаться, но получаю тираду по поводу того, что мне ничего не нужно,если бы не она, то то-то....и что вы будете делать после меня, и вы меня так в могилу сведете....и болею из-за вас, с тобой невозможно общаться. И порой это так абсурдно, что я от удивления просто сказать ничего не могу - нет смысла. Пожалуй, так. Мама транслирует, что я "тупая", без нее ничто и никто, я делаю все сама, причем очеееень давно. Она опять транслирует, на каждую "ошибку", что я без нее пропаду, Я отстраняюсь, она приближается, я говорю нет, она впадает в чрость и обидку, успокаивается и лезет... |
Автор: | Ди [ 22-05-2013, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: нормальная жизнь - что это такое? |
Мама старается самоутвердиться, доказать себе и тебе, что она и правда нужна тебе. И мне кажется, что для нее болезненна самостоятельность Ребенка.. |
Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |