Психологическая лаборатория Литвиновой
http://psylab.flybb.ru/

нормальная жизнь - что это такое?
http://psylab.flybb.ru/topic1747.html
Страница 2 из 4

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

У меня свекровь из "князьев", настоящая фамилия с приставкой (или как правильно называется) Тер... Вот как-то справляется с ношей? Видимо докторская степень (правда не Российского университета опять же:)))) помогает)
И вера в бога

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Ди писал(а):
Цитата:
может, пока мы так печемся о родных, мы не растем, не развиваемся и следовательно, мы продолжаем быть в травматичной связке?.

А может дело в эмоциональной зависимости?

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Чтобы нормально жить. У нас всегда культировался девиз "жить достойно, чтобы не было стыдно". Но как-то.....такое ощущение, что все как назло нарушают эту заповедь) я вот сама тоже за русского замуж собираюсь, мамин род - "как же так?! зачеееем?!одумайся!" Но уже вроде приняли, но все это время меня до истерик раздирали стыд и вина, что я делаю что-то не так, что не одобрят моих поступков родичи. Недавно ток подуспокоилась.
Но груз ответственности и правда очень высок, и тяжело принять факт того, что каждому времени - свои проблемы. Я не хочу стыдится того, что хочу и могу быть счастливой не так, как мои предки и родители. Слишком много "надо" у них всегда звучит, много жертвенности. ДЛЯ ЧЕГО?! кому от этого хорошо?

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Литвинова Оксана писал(а):
Ди писал(а):
Цитата:
может, пока мы так печемся о родных, мы не растем, не развиваемся и следовательно, мы продолжаем быть в травматичной связке?.

А может дело в эмоциональной зависимости?


Ну я про то и говорила. Что пока не отделимся - мы не будем более здоровы в психол. плане.
Вообще, пришла к выводу - чем больше ты думаешь о себе и своем психич.благополучии, не кидаясь спасать другого и предоставляя ему свободу выбора действий - тем лучше другим. Со временем и они могут научиться жить "самостоятельно", не дергая за ниточки зависимости. Но эт оооооооч длительный процесс и насколько успешный - пока не знаю...

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Надеюсь, что успешный.
Я после разговора с Олей будто на новый виток вышла, а то все по кругу бегала))
Теперь хоть опять по кругу, но на ступеньке повыше;))))

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Теперь решаю вопрос "отойти"))

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной.

А что за вопрос "отойти"?

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Сейчас напишу)

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Ди писал(а):
Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной.

А что за вопрос "отойти"?

Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой

Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю....
Круг замкнулся

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Литвинова Оксана писал(а):
Ди писал(а):
Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной.

А что за вопрос "отойти"?

Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой

Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю....
Круг замкнулся


Бесит, что я все понимаю, а избавить себя не могу

Выходит, что выбор не большой: либо переживать свою отверженность, либо отвергнуть и переживать стыд и вину.

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

А в своей истории вы чув-вали себя отверженной? Если так - то по мне эффективней будет через проживание депрессии своей отверженности

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Литвинова Оксана писал(а):
Литвинова Оксана писал(а):
Ди писал(а):
Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной.

А что за вопрос "отойти"?

Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой

Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю....
Круг замкнулся


Бесит, что я все понимаю, а избавить себя не могу

Выходит, что выбор не большой: либо переживать свою отверженность, либо отвергнуть и переживать стыд и вину.

Я мучилась от сближения, от навязывания этой близости
Потом поняла, что сближения, там нет близости, так манипуляция мною для решения своих проблем, я потому и злюсь и жалею, чтобы не угробить маму ненароком за ее манипуляции (малипуляции маминым здоровьем с детства и до сих пор)

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Литвинова Оксана писал(а):
Литвинова Оксана писал(а):
Литвинова Оксана писал(а):
Ди писал(а):
Да, Оле огромное спасибо! Она очень помогает нам в своем личном продвижении, хотелось бы и ей быть в чем-то полезной.

А что за вопрос "отойти"?

Вот смотри. Это мой паттерн в отношениях с мамой

Чувствую навязывание сближения, избегаю до последнего, сближаюсь, злюсь, проявляю агрессию (кусаю), испытываю чувство вины и стыда, убегаю....
Круг замкнулся


Бесит, что я все понимаю, а избавить себя не могу

Выходит, что выбор не большой: либо переживать свою отверженность, либо отвергнуть и переживать стыд и вину.

Я мучилась от сближения, от навязывания этой близости
Потом поняла, что сближения, там нет близости, так манипуляция мною для решения своих проблем, я потому и злюсь и жалею, чтобы не угробить маму ненароком за ее манипуляции (малипуляции маминым здоровьем с детства и до сих пор)

Нужно ОТОЙТИ
От этой мысли сжалось сердце
Протест (а как жеж она без меня то)) помреть;)
Настоящая Зависимость (смеюсь)
---
Ди писал(а):
А в своей истории вы чув-вали себя отверженной? Если так - то по мне эффективней будет через проживание депрессии своей отверженности

Это как?
А моя история в другом разделе (для психологов, сон про билет, Оля отлично разложила)

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Это про использование?
Да, в этом много справедливой агрессии, и много стыда и вины.... Насколько я понимаю, зависимость проживается через принятие того, что агрессия в данном случае справедлива, что стыд и вина - возвращают нас в эти отношения. А отделение всегда связано с одиночеством и "бросанием" своеобразным, и это нужно пережить. Если честно, боюсь что-то еще говорить, ибо Оля лучше скажет, что и как) Я ж сама зависима (вроде как до сих пор, несмотря на то, что с мамой живем давно отдельно, но прогресс точно есть, травматика осталась)

Автор:  Minor [ 22-05-2013, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Литвинова Оксана писал(а):
Протест (а как жеж она без меня то)) помреть;)

Такая же история...а ведь есть притча, как сын с отцом поле пахали, отец упал, больной и старый и умирал долго, а сын дальше поле пахал. А в реальности попробуй брось! Нанимать ухаживать, чтобы сердце рвать - не вариант, просто бросить - то же самое, да к тому же традиционно женская доля - заботиться и какая разница о ком. По идее о том, кто больше нуждается, хотя лица мужескаго полу считают иначе. :lol:

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Минор, рада Вас видеть! :)
Поставила себя на Ваше место и если честно, не могу представить себе, как свести свою постоянную помощь на нормальный уровень, чтобы не обидеть мать, как "отказать" в помощи, сказать "сделай сама"??

Автор:  Minor [ 22-05-2013, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Ди писал(а):
Минор, рада Вас видеть! :)
Поставила себя на Ваше место и если честно, не могу представить себе, как свести свою постоянную помощь на нормальный уровень, чтобы не обидеть мать, как "отказать" в помощи, сказать "сделай сама"??

Равным образом!
У меня не с матерью, с дедом, он по любому некоторые вещи никогда не делал, просто запустение начнётся, если оставлю или личности ненужные пришвартуются.
А Вам наверно надо веские причины для отказа иметь, типа плохого самочувствия или срочных и важных дел. Или проходили уже?

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

У меня в принципе такого нет. Может в силу маминого характера - она считает, что я многого не могу, не умею, и проще самой сделать (хотя я могу и даже хочу порой). Когда приходится делать то, что не хочу - могу повозмущаться, но получаю тираду по поводу того, что мне ничего не нужно,если бы не она, то то-то....и что вы будете делать после меня, и вы меня так в могилу сведете....и болею из-за вас, с тобой невозможно общаться. И порой это так абсурдно, что я от удивления просто сказать ничего не могу - нет смысла.

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Но чувствую жалость к ней и вину за что-то, что может я не так участлива к ней. Но это всегда возвращает меня в созависимость с ней. Она потом манипулирует - если у нее депрессия,я должна быть рядом и не общаться с отцом, и не радоваться в принципе, никаких друзей и развлечений. Я должна грустить с ней и принимать ее обиды и мстить за нее будто. Еще я должна демонстрировать обязательно свое единство с матерью, свою опеку над ней, что я в обиду ее не дам и всем нагоняй дам. Она превращается в маленького беспомощного капризного ребенка (она часто им бывает,а я тут же превращаюсь во всемогущего взрослого). В итоге - энергия кончается у обеих, мы просто "никакие" и в постоянной ссоре, в постоянном напряжении и раздражении. А другая крайность - вечно критикующий всезнающий всесильный родитель, само совершенство , компетентный во всем.

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Ди писал(а):
Это про использование?
Да, в этом много справедливой агрессии, и много стыда и вины.... Насколько я понимаю, зависимость проживается через принятие того, что агрессия в данном случае справедлива, что стыд и вина - возвращают нас в эти отношения. А отделение всегда связано с одиночеством и "бросанием" своеобразным, и это нужно пережить. Если честно, боюсь что-то еще говорить, ибо Оля лучше скажет, что и как) Я ж сама зависима (вроде как до сих пор, несмотря на то, что с мамой живем давно отдельно, но прогресс точно есть, травматика осталась)

Я 20 лет живу отдельно)))
Не было б ей 74, год бы не звонила.

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Это кто сказал???
традиционно женская доля - заботиться ))))
Заботится, но не себе ж в ущерб!

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Ди писал(а):
Минор, рада Вас видеть! :)
Поставила себя на Ваше место и если честно, не могу представить себе, как свести свою постоянную помощь на нормальный уровень, чтобы не обидеть мать, как "отказать" в помощи, сказать "сделай сама"??

Сказать, нет. Она взрослая и сама может это сделать.

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Вообщем-то выход 1 - держать границы...через крики и истерики - но держать.

Автор:  Литвинова Оксана [ 22-05-2013, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Ди писал(а):
У меня в принципе такого нет. Может в силу маминого характера - она считает, что я многого не могу, не умею, и проще самой сделать (хотя я могу и даже хочу порой). Когда приходится делать то, что не хочу - могу повозмущаться, но получаю тираду по поводу того, что мне ничего не нужно,если бы не она, то то-то....и что вы будете делать после меня, и вы меня так в могилу сведете....и болею из-за вас, с тобой невозможно общаться. И порой это так абсурдно, что я от удивления просто сказать ничего не могу - нет смысла.

Пожалуй, так. Мама транслирует, что я "тупая", без нее ничто и никто, я делаю все сама, причем очеееень давно. Она опять транслирует, на каждую "ошибку", что я без нее пропаду,
Я отстраняюсь, она приближается, я говорю нет, она впадает в чрость и обидку, успокаивается и лезет...

Автор:  Ди [ 22-05-2013, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: нормальная жизнь - что это такое?

Мама старается самоутвердиться, доказать себе и тебе, что она и правда нужна тебе. И мне кажется, что для нее болезненна самостоятельность Ребенка..

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/