Психологическая лаборатория Литвиновой http://psylab.flybb.ru/ |
|
Дневник моих сновидений. http://psylab.flybb.ru/topic529.html |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Литвинова Оксана [ 25-01-2013, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Есть повод так думать? |
Автор: | Minor [ 25-01-2013, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
а зачем бессознательному показывать во сне то, что наяву и так известно? Ведь функция бессознательного по отношению к сознанию - компенсаторна. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 25-01-2013, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Minor писал(а): а зачем бессознательному показывать во сне то, что наяву и так известно? Ведь функция бессознательного по отношению к сознанию - компенсаторна. Повод поразмышлять)) |
Автор: | Valambar [ 26-01-2013, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Minor писал(а): а зачем бессознательному показывать во сне то, что наяву и так известно? Ведь функция бессознательного по отношению к сознанию - компенсаторна. Ну зачем приписывать бессознательному свойства отдельной личности - для него нет вопроса "зачем". Оно показывает все, что всплывает - а смысл этого мы сами узнаем. Литвинова Оксана писал(а): Есть повод так думать? Было бы что думать, а повод найдется. Высокий уровень тревожности сам по себе подомнет все под поводы и все перетолкует. По себе знаю. |
Автор: | Minor [ 26-01-2013, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Valambar писал(а): Ну зачем приписывать бессознательному свойства отдельной личности - для него нет вопроса "зачем". Оно показывает все, что всплывает - а смысл этого мы сами узнаем. в том и дело, что бессознательное не отдельная личность, а именно компенсирующе по отношению к сознанию. Сознание и бессознательное - целая личность, но не по отдельности. В бессознательном и находиться всё то, что именно этой личности и принадлежит и странно было бы бессознательному иметь тождественное сознанию содержание. |
Автор: | Valambar [ 30-01-2013, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Minor писал(а): Сознание и бессознательное - целая личность, но не по отдельности. В бессознательном и находиться всё то, что именно этой личности и принадлежит и странно было бы бессознательному иметь тождественное сознанию содержание. А почему странно? Гармония личности - как раз такое состояние. Когда нечего и незачем компенсировать. Отсутствие внутреннего конфликта. Не говорю, что у меня такое состояние есть - но приблизительно представляю себе такую личность. |
Автор: | Minor [ 30-01-2013, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Valambar писал(а): А почему странно? Гармония личности - как раз такое состояние. Когда нечего и незачем компенсировать. Отсутствие внутреннего конфликта. Не говорю, что у меня такое состояние есть - но приблизительно представляю себе такую личность. Так благодаря компенсации и возникает гармония, а конфликт, наоборот, от непризнания бессознательного содержания, когда человек не видит того, что с ним на самом деле происходит, а видят это только окружающие. |
Автор: | Valambar [ 30-01-2013, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Minor писал(а): Так благодаря компенсации и возникает гармония, а конфликт, наоборот, от непризнания бессознательного содержания, когда человек не видит того, что с ним на самом деле происходит, а видят это только окружающие. Ну не знаю-не знаю. Просто обычно в бессознательном оказывается именно то, что сознательно отвергаешь. И оно как раз и показывает тот самый внутренний конфликт. А вот допустим, я сознательно поймал себя на нехороших мыслях зложелательства. Да еще к любимому человеку. Будет ли здесь конфликт? Вряд ли, поскольку он уже прокатился в сознании. Что будет в данном случае? Правильно, желание сделать все как можно лучше. И страх сделать что-то плохо тоже будет вполне осознанным. Все бессознательные процессы тоже будут вторить - и подсказывать то, что не заметил. Вот и будет гармония. Кстати, в подобных случаях область неосознанных процессов будет сужаться. В идеале - она может вообще свернуться до минимума. Который, кстати, мы даже не представляем - как раз из-за обилия внутренних конфликтов. |
Автор: | Minor [ 30-01-2013, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Valambar писал(а): Ну не знаю-не знаю. Просто обычно в бессознательном оказывается именно то, что сознательно отвергаешь. И оно как раз и показывает тот самый внутренний конфликт. А вот допустим, я сознательно поймал себя на нехороших мыслях зложелательства. Да еще к любимому человеку. Будет ли здесь конфликт? Вряд ли, поскольку он уже прокатился в сознании. Что будет в данном случае? Правильно, желание сделать все как можно лучше. И страх сделать что-то плохо тоже будет вполне осознанным. Все бессознательные процессы тоже будут вторить - и подсказывать то, что не заметил. Вот и будет гармония. Кстати, в подобных случаях область неосознанных процессов будет сужаться. В идеале - она может вообще свернуться до минимума. Который, кстати, мы даже не представляем - как раз из-за обилия внутренних конфликтов. не только отвергаемое в бессознательном, отвергаемое лишь малая часть всего объёма и это только по Фрейду так, что только отвергаемое. Бессознательное не вторит, иначе какое же оно бессознательное. В идеале, конечно, хорошо бы сознавать как можно больше, но мало кому это удаётся. |
Автор: | Valambar [ 31-01-2013, 01:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Minor писал(а): Бессознательное не вторит, иначе какое же оно бессознательное. Интуиция спецназовца. Сознание ставит задачу, бессознательное - просчитывает то, что в считанные секунды не удумаешь. Синергизм полный. Или вот такой пример - мелодия фактически является бессознательным просчетом умножения простых дробей. В сознании - мелодия, в бессознательной сфере - математика. Счет-то не осознается, но он есть, объективно, регистрируемый, допустим, прибором, анализирующим частоту звука. Minor писал(а): В идеале, конечно, хорошо бы сознавать как можно больше, но мало кому это удаётся. Естественным путем это достигается довольно просто - нравственной чистотой, несогласием со злом. И сознание становится все сильнее - нужды в бессознательных процессах все меньше. К сожалению, психология в этом плане практически не помогает, поскольку нравственные вопросы из круга вопросов, находящихся в компетенции психолога, удаляются намеренно. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 31-01-2013, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
А можно поподробнее про нравственные вопросы, которые намеренно удаляются намеренно. |
Автор: | Valambar [ 31-01-2013, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Литвинова Оксана писал(а): А можно поподробнее про нравственные вопросы, которые намеренно удаляются намеренно. А вспомните советский фильм про психолога. Там к ней пришла пара, где муж изменял жене, а карьера требовала, чтобы никаких разводов. И он требовал "психологически настроить его на сохранение семьи". Ну и что психолог в таком случае может сделать? Кстати, в фильме она сорвалась - сказала жене "да бросьте Вы этого урода". Поскольку нравственный вопрос в данном случае был просто неразрешим ее методами. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 31-01-2013, 02:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Не могу фильма вспомнить, хотя поклонница именно такого жанра в советском ехкино, снятом в самом начале 80-х))) |
Автор: | Литвинова Оксана [ 31-01-2013, 02:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Valambar писал(а): Литвинова Оксана писал(а): А можно поподробнее про нравственные вопросы, которые намеренно удаляются намеренно. А вспомните советский фильм про психолога. Там к ней пришла пара, где муж изменял жене, а карьера требовала, чтобы никаких разводов. И он требовал "психологически настроить его на сохранение семьи". Ну и что психолог в таком случае может сделать? Кстати, в фильме она сорвалась - сказала жене "да бросьте Вы этого урода". Поскольку нравственный вопрос в данном случае был просто неразрешим ее методами. ))) Полный непрофессионализм! |
Автор: | Valambar [ 31-01-2013, 02:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Литвинова Оксана писал(а): Не могу фильма вспомнить, хотя поклонница именно такого жанра в советском ехкино, снятом в самом начале 80-х))) А я к сожалению название забыл. Там про тетеньку-психолога такой лирически-комический был сюжет. Литвинова Оксана писал(а): Полный непрофессионализм! А профессионализм там бы и не помог. Это был именно срыв - когда она увидела, что куда ни кинь - кому-то будет плохо. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 31-01-2013, 02:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
В свое время один человек, профессионал своего дела, сказал мне что-то подобное)) |
Автор: | Minor [ 31-01-2013, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Valambar писал(а): Интуиция спецназовца. Сознание ставит задачу, бессознательное - просчитывает то, что в считанные секунды не удумаешь. Синергизм полный. Или вот такой пример - мелодия фактически является бессознательным просчетом умножения простых дробей. В сознании - мелодия, в бессознательной сфере - математика. Счет-то не осознается, но он есть, объективно, регистрируемый, допустим, прибором, анализирующим частоту звука. Естественным путем это достигается довольно просто - нравственной чистотой, несогласием со злом. И сознание становится все сильнее - нужды в бессознательных процессах все меньше. К сожалению, психология в этом плане практически не помогает, поскольку нравственные вопросы из круга вопросов, находящихся в компетенции психолога, удаляются намеренно. Верно, но всё это лишь малая часть содержания бсс-го. В бсс-м как раз и интерес наибольший представляют фигуры коллективной психики, всё остальное просто значит меньше. __________ Всё остальное ещё меньше помогает, а психологии просто не та теория или отрасль взята лично для себя, где могут отыскаться пути для нравственности лично для себя. |
Автор: | Minor [ 31-01-2013, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
В кино же показана сценариста и режиссера представление о работе психолога, если лента игровая. Только в документалке можно показать как на самом деле происходит. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 31-01-2013, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Valambar писал(а): Литвинова Оксана писал(а): А можно поподробнее про нравственные вопросы, которые намеренно удаляются намеренно. А вспомните советский фильм про психолога. Там к ней пришла пара, где муж изменял жене, а карьера требовала, чтобы никаких разводов. И он требовал "психологически настроить его на сохранение семьи". Ну и что психолог в таком случае может сделать? Кстати, в фильме она сорвалась - сказала жене "да бросьте Вы этого урода". Поскольку нравственный вопрос в данном случае был просто неразрешим ее методами. Кстати, это психолог ли была? Они не в Загс пришли? Или не к судье? Помоему тетка та (прокоторую Вы думаете, что психолог), вроде именно оформляла разводы! |
Автор: | Valambar [ 31-01-2013, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Литвинова Оксана писал(а): Кстати, это психолог ли была? Они не в Загс пришли? Или не к судье? Помоему тетка та (прокоторую Вы думаете, что психолог), вроде именно оформляла разводы! Не-не, точно психолог. Там все комичные ситуации как раз складывались на ее консультациях. Фильм просто здоровский был, между прочим - консультанты там хорошо работали, режиссеру помогали, то есть не от балды образ психолога рисовали, а почти с натуры. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 31-01-2013, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Тогда я не о том фильме думаю... |
Автор: | Minor [ 31-01-2013, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
нонсенс, аднака, откуда при советской власти практические психологи? тогда не было этой профессии. |
Автор: | Литвинова Оксана [ 31-01-2013, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Minor писал(а): нонсенс, аднака, откуда при советской власти практические психологи? тогда не было этой профессии. Да! |
Автор: | Valambar [ 01-02-2013, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
Minor писал(а): нонсенс, аднака, откуда при советской власти практические психологи? тогда не было этой профессии. Фильм был как сейчас помню - конца 80-х. Тогда они уже были. |
Автор: | Minor [ 02-02-2013, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дневник моих сновидений. |
да нет же, откуда у вас эти сведения? И в истории психологии об этом написано, как отправлялась деятельность психолога в ссср и в нормативных трудовых актах нигде эта профессия не числилась до 91 года. Были только лабораторные исследования и преподавание по усечённой программе. |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |